Dirk Frase
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... @ Christian: Beim DRT wurde gesagt, dass es keine Zusammenarbeit mehr gibt mit den Wildwerken, ich glaube es bezieht sich auf den Senioren und Junioren Spielbetrieb. |
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... Mir ist eben eine Blitzidee gekommen. Wäre es nicht möglich, mehrere keline Turniere zu veranstalten um zumindest einen Teil des benötigten Geldes einzufahren. Okay, für dieses Jahr ist es zu kurzfristig, aber man könnte jetzt anfangen damit für das nächste Jahr, sozusagen als absicherung falls sich kein Sponsor blicken lassen sollte. Aber ich verstehe das ganze eh nicht so wirklich. Das ein kleiner "Hinterhofverein" Probleme hat an Sponsoren ran zu kommen ist verständlich, aber eine Nationalmannschaft die regelmäßig im Ausland zusehhen ist? Die sollte doch den ein oder anderen Sponsor bekommen Mit welchen Ländern werden wir vorraussichtlich spielen? |
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... Es ist einfach traurig, das es scheinbar nicht möglich ist, in Deutschland - eines der wirtschaftsstärksten Länder der Welt - geeignete Sponsoren zu finden. Auch wenn 25k eine menge Holz sind, auch wenn die u19-EM in einer Randsportart wie Rugby nicht sonderlich attraktiv ist, sollte es doch für einen Marketing-Fachmann doch möglich sein, Gönner zu finden. Das sind junge Spieler, die alle noch in der Ausbildung für zukünftige Berufe oder Universitäten sind. Es wäre doch bestimmt irgendwie möglich, diese Auslandserfahrungen als positive Episoden in der eigenen Biographie zu verkaufen und so von akademischen Stellen eventuell einen Anteil zu bekommen. Wo kam eigentlich früher das Geld für solche Aktivitäten her? |
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... Erinnert euch doch einfach an die letzte EM und den mit allem Verlaub absolut saumässigen Eindruck, den man dort hinterlassen hat, insbesondere auch in der öffentlichen Darstellung. Dann kann man es auch keinem Sponsoren verdenken, wenn man seinen Namen mit einem solchen Sauhaufen, wie er damals dort war, nicht in einem Satz lesen will. Ganz klar, es trifft den falschen Jahrgang, diese Jungs haben sich bisher einwandfrei präsentiert. Aber die können sich bei Ihren Vorgängern bedanken, die mit Sponsorengeldern hingefahren sind und dann nicht nur auf dem Feld chancenlos waren (ok, das geht noch), sondern sich auch neben dem Feld indiskutabel präsentiert haben. Da wurde verbal auf den Trainer eingeprügelt, der als ahnungsloser Alkoholiker hingestellt wurde, die Organisation war Chaos, die jungen Spieler haben (vor allem auch hier) ihren Frust öffentlich rausgelassen. Ganz ehrlich, hätte ich damals als Unternehmer Geld reingesteckt, würd ichs diesmal eher verbrennen, als nochmal auch nur einen müden Euro locker zu machen! (Wie gesagt, es trifft den falschen Jahrgang - passt irgendwie zusammen, dass die Jungs, die auf dem Platz Leistung bringen, sich auch neben dem Pletz top verhalten. Ganz schade, dass die sich nicht beweisen dürfen) |
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... Ich glaube wir haben uns schon oft genug bewiesen aber das wird ja auch nicht anerkannt :) |
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Veränderungen Meine Meinung nach müsste sich das deutsche Rugby radikal verändern, und zwar Recht schnell! So wie man in den letzten Jahren, Jahrzehnten "rumgewurschtelt hat, kann es ja nicht weiter gehen. Das geht eigentlich nichts voran. Im Gegenteil. Nach einigen recht erfolgreichen, sportlichen Jahren geht es wieder bergab. Der Verband entwickelt sich auch nicht gerade. Rugby ist in Deutschland noch mehr eine Randsportart, die nicht in den Medien erscheint.Irgendwie habe ich den Eindruck der DRV hat keine Strategie, kein Konzept über die Entwicklung in den nächsten 3-5 Jahren. Nicht nur in sportlicher Hinsicht sondern für das GESAMTE deutsche Rugby. Habe den Eindruck der DRV ist auch etwas planos. Zumindest stellt es sich für mich so nach aussen dar. Wie kann ich Sponsoren anziehen, wenn ich meine Heimspiele im "6 Nations B" auf einem, sorry besseren Dorfplatz austrage? Das schreckt doch jeden Sponsor ab. Da hat ja mancher Oberligst im Rundball ein besseres Stadion, als die deutsche Rugby Nationalmannschaft. DAS Aushängeschild eines Rugbyverbandes. Wo war der Mut des DRV ein Spiel in Mannheim, oder in der Rhein-Neckar-Arena auszutragen? Um das Spiel ein Event zu machen. Werbung im Vorfeld zu machen. Da war nichts. Sorry, aber das Argument "es fehlt doch das Geld" lass ich nicht mehr gelten. In meinen Augen nur eine billige Ausrede für inkompetenzes Verhalten. Es ist leicht bei Fehlverhalten alles auf fehlendes Geld zu schieben. Stelle ich mich als Verband richtig auf, lege ein richtiges Entwicklungskonzept vor, dann finde ich auch Sponsoren. Die dann auch bereit sind Geld in das deutsche Rugby zu investieren. Ich muss halt aktiv auf mögliche Geldgeber zu gehen, denen eine Powerpointpräsentation zeigen was ich als Verband die nächsten 3 Jahre möchte. Denen zeigen wieso gerade sie diesen Weg mit dem deutschen Rugby gehen müssen. Welche Vorteile der Geldgeber XY hat. Eine solche Powerpointpräsentation wird wohl kaum am Geld scheitern. Neben der Sponsorensuche müsste es auch eine Medienentwicklung geben. Was unternimmt hier der DRV? Gibt es überhaupt eine Medienpartnershaft. Eher nicht. Selbt nicht mit den ÖR. Die hatten doch 2009 ganze 48 Min im TV über Rugby berichtet. Sowas ist doch mehr wie lachhaft. Hier muss irgendwie entgegengewirkt werden. Es kann nicht sein, dass im SWR, in dessen Sendegebiet immerhin 4 erstligsten sind, nicht mal die Ergebnisse der Spiele erwähnt werden. Dafür aber man Bilder von der Tischtennisbundesliga sieht. Denke hier muss auch ein Gespräch zwischen dem DRV und den dortigen Verantwortlichen stattfinden. Eventuell muss man auch mal einen Herr Niebel mehr einspannen. Es ist mir durchaus klar dass nicht alles von heute auf morgen geht, es bestimmt nicht einfach werden wird. Und ob man alles erreicht steht in den Sternen. Nur eines sollte klar sein, man muss es zumindest versuchen. Es reicht nicht nur immer zu jammern, sich über fehlendes Geld zu beklagen. Man muss etwas unternehmen! Was mich auch traurig stimmt, ist, dass wir über dieses Thema seit Monaten diskutieren. Nur ändern tut sich nicht. Alles bleibt beim alten. Von seiten des DRV hört man nichts. Manche begründen das ja "im Hintergrund laufen Gespräche. Da darf noch nichts sagen, bis alles in trockenen Tüchern ist". Wie lange dauern den solche Gespräche? Monate, Jahre? Und raus kommt wohl nichts.... |
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... Welche Sponsoren? Ich habe vor 2 Jahren mein Interesse bekundet und auch gesagt, dass Sponsoren aus dem Ausland "Interesse" bekundet haben. Mit denen hatte ich abgemacht, dass sie Bares zur Verfügung stellen. Das dies nicht die 25k sind sollte aber auch jedem klar sein. Niemand ist auf mich zugekommen. Außer einem Visitenkarten Austausch ist nichts passiert. Ich habe noch 2 mal beim DRV telefonisch nachgefragt. Jedesmal wurde dann mir mitgeteilt, dass man gerade sich mit dem neuen Sponsor geeinigt habe. Dies ist ja auch völlig ok. Nur findet hier kein Wettbewerb statt. Vielleicht hätte man ja auch von den jetzigen Sponsoren "etwas" mehr bekommen? Das Sponsoren gesucht werden ist uns klar. Aber ist es den möglichen Sponsoren auch bekannt? Das Forum hier hat es richtig gemacht. Es werden alle potentiellen Sponsoren angeschrieben und es wird ihnen ein Konzept vorgelegt. TOP ! Vielleicht könnt ihr vom TotalForum mal dem DRV ein bisschen unter die Arme greifen? Naja. Denke das sich hier viel verändern muß bevor es wirklich besser wird. So habe ich kein Interesse an einem Sponsoring mit dem DRV! |
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... Danke für den Einblick, die Info Olaf, Wieso wurdest nicht zu einem Gespräch mit dem DRV(-Verantwortlichen) eingeladen? Man kann doch einen möglichen Geldgeber nicht mit einer Visitenkarte abspeisen? Man könnte hier fast den Eindruck gewinnen, der DRV hat keine Sponsoren nötig. Selbst wenn sie schon Geldgeber an der Angel gehabt haben (gehen wir mal davon aus) kann man sich trotzdem mit einem anderen zumindest unterhalten. Mal anhören was er sich so vorstellt. Und ihn nicht quasi vor die Türe setzen. Wie Du angesprochen hast, kein Wettbewerb. Da legt man sich wohl frühzeitig auf bestimmte Sponsoren fest, wer zu spät kommt, hat Pech gehabt. Sorry aber so kann kein Verband, dem es hinten und vorne an Geld fehlt, arbeiten. P.S. Da hier keine (noch) keine Privatnachrichten möglich sind, Olaf frag ich Dich auf diesem Wege... Hast Du noch Interesse den ovan Ball zu unterstützen? |
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... Hi wenn du meinen namen in verbindung mit rugby googelst, wirst du sicher erkennen das ich immer noch "etwas" für den sport über habe. nur verlagert sich meine unterstützung doch mehr auf die vereinsebene. denn auf der höheren ist so einiges noch zu korrigieren bevor dort "große" sponsoren anbeißen |
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U19 EM Absage Die 25.000€ könnte man z.B. schnell zusammen bekommen, wenn zwei ausländische Spieler aus der Bundesliga abgezogen werden und das dafür aufgewendete Geld der U19 zur Verfügung gstellt wird oder man macht bei den Heimspielen einen Solidarbeitrag von 1,-€ pro Zuschauer, damit die Zukunftshoffnungen des deutschen Rugby an dieser Maßnahme teilnehmen können. Sonst verpassen wir der Nachwuchsarbeit einen noch größeren Denkzettel als bisher, weil sich an einen Sponsor gehangen wurde. Werdet doch mal kreativ und tut was für das deutsche (Nachwuchs)Rugby! |
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... @andreas: denke es sind nur ansätze die in die richtige richtung gehen. aber die aktion muß doch vom drv ausgehen. sollen die vereine, die selbst kaum wissen woher sie die kosten bestreiten sollen nun noch "benefiz" veranstaltungen für den verband machen? aber zum beispiel kann jeder verein, der bandenwerbung hat einen platz dem verband zur verfügung stellen. dort kann der verband dann zahlende sponsoren vermarkten. und es muß ja wirklich nicht viel sein für so einen bandenplatz. da macht es doch die menge. läuft das merchendising? ich sehe nur einen link von der drv seite und das angebot reißt nicht vom hocker. auch hier könnten sponsoren ins boot geholt werden. außerdem könnten vereine auf ihrer seite kostenlos zu diesem shop verlinken. auch würde ich in meinem laden artikel in kommission verkaufen. mich hat aber niemand angesprochen. ist ja auch schwer bei der unmenge an rugbyläden in deutschland. denn da sollten ALLE mit eingebunden werden. insbesondere im kartenvorverkauf, plaktaushang, werbeflyer, veranstaltungsinfo etc dies denke ich machen alle gerne mit, denn es hilft unserem sport. etc etc |
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... @Olaf, also ich behaupte mal dass man beim Rugby League Verband nicht so Probleme hat. Da ist JEDER Geldgeber herzlich Willkommen. Da wird KEINEM die Türe vor der Nase zu geschlagen. Also wenn Du interesse hast.. bist recht herzlich willkommen! LG Uli |
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Auf die eigene Kraft besinnen? So mal locker 25 TSDEUR beizubringen, scheint ga nicht so leicht zu sein, sonst wären sie schon längst auf dem Tisch. Die Zeit läuft und da macht es wenig Sinn, viel darüber zu schreiben was die "anderen" tun sollten, um die Misere zu retten. Warum besinnen sich unsere deutschen Rugbyfans nicht auf ihr eigenes Potential? Andreas hat schon interessante Andeutungen zu guten Vorschlägen geMacht. Nur eine kleines Rechenbeispiel: Wenn all 100 Verine des DRV jeweils irgendwie durchschnittlich 250,00 Eur beisteuren würden, hätten wir die 25.000,00 EUR für die U19 zusammen. Es muss nicht unbedingt aus den meist sehr knappen Vereinskassen kommen: Z.B könnten Benefiz-Veranstaltungen, Sammlungen bei den Spielen, etc. sind nur wenige Ansätze. Oder soll weiter ohne Taten auf höchsten Niveau herumgejammert werden? |
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... lieber klau. Ganz ehrlich ß Es ist die Aufgabe des DRV die Mittel zur Verfügung zu stellen. Nicht zu 100% von den Vereinen. Auch wenn den Jungs jetzt geholfen wäre. Denn die leiden am meisten. Habe gute Leistung erbracht und kommen da nicht weiter. Der Zug ist abgefahren. Ich denke dass sich grundlegend etwas ändern muß. Du läufst dir doch auch die Hacken wund um Vereinen in Gründung nach vorn zu helfen oder bei euch den Sport wachsen zu lassen. Aber nun 100 benefiz veranstaltungen? wir hier in nienburg können garnix stemmen. das equipment ist dem hauptverein aus den rippen geleeiert. In der haushaltsplanung muß es doch vorher ersichtlich gewesen sein , dass es nicht passt? das der sponsor nicht mehr eintritt für die kosten kann ja vielleicht auch an der betreuung gelegen haben? (nur ne mutmaßung) naja. denke das thema ist hier für mich zu ende. |
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... Wieso tritt der DRV nicht, als abzusehen war, dass das Geld nicht reichen wird an die Vereine und an die Öffentlichkeit ? Warum "wurschtelt" man bis zum Ende rum um dann mit der Meldung zu kommen, dass die U19 aus finanz. Gründen nicht an der EM teilnehmen kann. Es ist doch wohl nicht erst seit "gestern" klar, dass es finanz. knapp werden könnte. Mit einer gewissen Vorlaufzeit wäre doch vieles einfacher gewesen und man hätte unter Umständen schon über die Saison daraufhin arbeiten können die fehlenden Mittel über Spenden, Veranstaltungen, Sponsoren, Sonderabgaben etc. zu erreichen. Aber irgendwie ist das Ganze auch wieder typisch.... |
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... Vollkommen richtig erkannt, Nicolai. Aber zum Glück haben wir ja ein so kompetentes und professionelles Marketing-Team beim DRV, die so tolle Arbeit leisten *lach* - apropos: kosten die den DRV eigentlich was? Wäre ja mal interessant zu erfahren, bei der "Erfolgsquote", die sie aufweisen ... |
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Spiel @Nicolai Wagner @Max Joachim Schaut einmal im Protokoll des DRV-Tages vom 03.07.10 in Hannover nach (http://www.rugby-verband.de/cms/uploads/media/DRT_2010.pdf). Zu den meisten Berichten gab es keine Wortmeldungen, von "kritischen" Fragen/Diskussionen keine Spur. Zum Schluss noch die Notiz über die Entlastung des Vorstandes: Herr Schnellbach schlägt die Entlastung des DRV-Präsidiums in seiner Gesamtheit vor. Das DRV-Präsidium wird einstimmig mit 378 Stimmen entlastet. Dies, obwohl die Informationen über die finanzielle Lage der U19 lagen der Versammlung vor lagen. Kurz: 1. Die Diskussion über die Schuldfrage hilft der U19 leider nichts. 2. Wenn Vereine, Landesverbände und DRV sich auf ihre eigenen leeren Kassen berufen und die Schuld bei anderen suchen, ändert sich leider auch nichts. 3. Nur von potentiellen Sponsoren reden und träumen, sowie andere wegen deren Ausbleiben die Verantwortung zuzuschieben, nutzt leider auch nichts. Es sollte sich mittlerweile herumgesprochenhaben, dass der "Marktwert" des deutschen Rugby-Sports sehr gering ist. Dieser "Marktwert" kann nur durch die Rugbygemeinde mit gemeinamen Anstrengungen (Vereinsgründungen, Vereinssanierungen, bessere Öffentlichkeitsarbeit, gezielte Veranstaltungen, etc.) verbessert werden. Dafür ist auch genügend Potential in den Vereinen und Landesverbänden vorhanden. Aufgrund der "ewigen" Diskussionen stellt sich nur die Frage, kann und soll sich überhaupt etwas ändern? |
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... eigentlich wollte ich nixmehr sagen. Aber danke KUG für den Link. Hier mal ein Zitat aus dem Protokoll des DRT vom 3.7.10 (protokoll vom 7.7.10) Punkt 5 letzter Satz: "Außerdem wird die 15-er Damen-Nationalmannschaft sowohl in 2011 als auch in 2012 nicht an der Europameisterschaft teilnehmen. Die Teilnahme an der U19-Europameisterschaft im Herbst 2011 in Belgien hängt von der Finanzierung durch die Wild Rugby Akademie ab." |
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... eigentlich wollte ich nixmehr sagen. Aber danke KUG für den Link. Hier mal ein Zitat aus dem Protokoll des DRT vom 3.7.10 (protokoll vom 7.7.10) Punkt 5 letzter Satz: "Außerdem wird die 15-er Damen-Nationalmannschaft sowohl in 2011 als auch in 2012 nicht an der Europameisterschaft teilnehmen. Die Teilnahme an der U19-Europameisterschaft im Herbst 2011 in Belgien hängt von der Finanzierung durch die Wild Rugby Akademie ab." |
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... Da kommt ja noch mehr an Absagen auf uns zu. Warum fragt da keiner der LV oder anwesenden Vereine nach? Ist das weil kein Interesse besteht? |
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Besteht kein Interesse? @: Olaf Flemming: Ist das weil kein Interesse besteht? Ich denke nein. Interesse besteht schon, nur etliche Delegierte sind mit der Materie überfordert. Weiterhin kommen Viele Vereine erst garnicht, da der Aufwand (Zeit, Reisekosten, eventuelle Übernachtungskosten) zumindest für sie sehr hoch ist. Grundsätzlich halte ich viele der Zielsetzungen in DRV, LV und Vereinen für zu hoch angesetzt = Wunschvorstellungen. Z.B. vereinfacht: Sponsoren melken - Geld in ausl. Spieler stecken - Meister werden - höhere Klasse spielen = weitere Sponsoren und Spieler rennen die Tür ein. Dabei werden die machbaren Entwicklungsmöglichkeiten durch traditionelle aber nachhaltig und preisgünstig Vereins- und Verbandsarbeit total unterschätzt: Ein DRV oder Landesverband der deutlich mehr Vereine und Mitglieder nachweisen kann, ist für potentielle Sponsorern wesentlich interessanter, als das momentane Gebilde. Neue Vereine gründen und alte Vereine sanieren, das kann der DRV und jeder Landesverband, sowie regionale Arbeitsgemeinschaften von Vereinen auch ohne "Großsponsoren". Unser amerikanischer Vetter hat nach eigenen Angaben in den letzten drei - vier Jahren seine Mitgliederzahlen verdoppelt! Laut deren bekunden: Vorwiegend über Jugendarbeit! Das kann die deutsche Rugbygemeinde m.E. auch! Wie war das noch einmal: Yes we can! |
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Hiiiilfeeee...! ..ich brauche Nachhilfeunterricht und zwar nicht im Rechnen. Ich hab kapiert : unsere U19 kann mangels 25'000€ nicht an der EM in Belgien teilnehmen. Gebongt! Nun lese ich im Rugby-Journal, dass der DRV im Jahre 2009 einen Überschuss von 17'000 € erwirtschaftet hat (!)und zugleich die Erich-Kraft-Stiftung einen solchen von 1800 €. Man hätte sich also 'nur' um 5000.- € bis 6000.- € verschuldet wenn man teilgenommen hätte. Wär es das nicht wert gewesen?! Vielleicht übersehe ich was (z. B. dass die Gewinne der E.-K.-Stiftung evt. zweckgebunden sind) aber ich möchte von irgendeinem Durchblicker erklärt haben, wieso so vorgegangen werden musste - ich dachte immer Nachwuchsförderung hätte oberste Priorität. |
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... Berücksichtige die Unterdeckung 2008 und die zu erwartende Unterdeckung 2010. (Alle Angaben ohne Gewähr) |
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